Путин ответил, КОГДА СКАЗАЛ ПУБЛИЧНО: "А ЧТО ЖЕ ВЫ ХОТИТЕ, БУДУТ СТРЕЛЯТЬ, ПОКА КИЕВ НЕ выполнит политическую ЧАСТЬ соглашения"

- Начнем, наверное, с не слишком утешительной новости о том, что процесс освобождения наших заложников фактически заблокирован. В результате того, что представители боевиков прислали письмо, в котором фактически выставили нереалистичный ультиматум, нереалистичные условия для того, чтобы этот процесс состоялся. И это то, что мы имеем - сорвался обмен заложниками 25 на 50, который обсуждался достаточно долго. Можно считать, что это окончательное блокирование процесса? И чем оно продиктовано? Почему именно сейчас и так категорично?

- На самом деле мы вообще видим очень серьезное обострение ситуации на фронте. Видим увеличение в течение мая-июня количества обстрелов, количества погибших украинских военнослужащих и гражданского населения от этих обстрелов и нарушение режима тишины. Мы видим ежедневно увеличения - и публично уже об этом говорит миссия СММ ОБСЕ - такой агрессии против независимых наблюдателей, должны фиксировать факты, нарушения. И, очевидно, мы видим такое комплексное нежелание другой стороны не выполнять Минские соглашения. Почему? Мне кажется, что сам Путин дал на это ответ, когда сказал публично: "А что же вы хотите, будут стрелять, пока Киев Не выполнит политическую часть соглашения". Какой здесь позиция Украины? Я хочу еще раз подчеркнуть, что для украинской стороны политика безопасности и гуманитарная составляющая Минских соглашений являются приоритетными и ключевыми. Так как речь идет о жизни и здоровье граждан Украины.

И именно поэтому мы настаиваем именно на приоритетности выполнения, первоочередности именно безопасности и гуманитарной составляющей. А это и соблюдение режима тишины, отвода оружия, и освобождение заложников. Я хочу вам напомнить, что в прошлую среду, когда происходили эти переговоры в Минске, мы очень все надеялись, что будет такой прогресс в области безопасности группе, где договорятся об отводе оружия на определенных участках и так далее. И несмотря на то, что вроде бы все шло хорошо и эти переговоры продолжались там два дня, они закончились ничем в тот день. Что было зафиксировано, ну именно через эту позицию российской стороны и боевиков. Это попытка шантажировать мир, бряцать оружием, показывать зубы, когти и прочее. И плевать на нормы международного права.

Я хочу сказать, что сейчас, например, координатор ОБСЕ в гуманитарной подгруппе посетил оккупированные территории - ему не позволили встретиться с заложниками. Этому нет объяснения. Потому что, я извиняюсь, но украинские тюрьмы открыты для гуманитарных миссий, для того чтобы можно было убедиться, в каких условиях там содержатся те, кто нарушил законодательство. Тюрьмы на оккупированных территориях, так же как и тюрьмы, где удерживают в РФ наших политзаключенных, остаются закрытыми для Международного Красного Креста, для ОБСЕ и так далее. Как Украина должна действовать в этой ситуации? Можем себе позволить просто констатировать факт, что освобождение заблокировано и ждем какого-то чуда? Нет, конечно. Мы работаем по разным сценариям. Хочу подчеркнуть, что, например, несколько дней назад нам удалось, благодаря этим различным сценариям, освободить Ивана безъязыкой, благодаря очень серьезной работе нашей СБУ. Мы работаем по разным сценариям, только чтобы освободить наших ребят.

Эфирные ВЕРСИЮ ИНТЕРВЬЮ смотрите по этой ссылке ⟩⟩⟩

- Но на данный момент остается вариант спецоперации?

- Но должны выполняться Минские соглашения, потому что это нонсенс и несправедливость, когда судьбы людей привязывают к политике, этого не может быть. Их надо освободить и заниматься политическими вопросами, потому что это совершенно разные вещи.

УКРАИНА И РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ И ГЛАЗУ ИХ марионетки имеют абсолютно другое отношение к СВОИХ ГРАЖДАН

- Для нас это важно, для них это инструмент. Вы сами говорите, что это с их стороны шантаж. И они считают эффективным. С нашей стороны есть принципиальная позиция, например, по границе. 400 километров сего неконтролируемого границы, собственно, и позволяют этой агрессии продолжаться. И с нашей стороны тоже принципиальная позиция: пока не будет закрыта граница, мы не будем решать никакие политические вопросы. Этот клинч надолго?

- Нет-нет, вы неправильно формулируете, все-таки Украина комплексно относится к выполнению Минских соглашений. И я хочу еще раз подчеркнуть, что Украина выполнила большую часть политического блока вопросов. Во-первых, Украина, например, приняла закон об амнистии еще в сентябре 2014 года, который, кстати, не вступил в силу так как были проведены так называемые фейковые "выборы" на оккупированных территориях. Кстати, всем критиканам этого закона об амнистии я рекомендую его почитать. В этом законе очень четко записано, что "под амнистию не подпадают убийцы, террористы". И это тот закон, который соответствует европейским нормам. Во-вторых, мы приняли закон об особенностях местного самоуправления в ОРДО и в Орлоя. Он также не вступил в силу из-за того, что там идет война.

Поэтому Украина ничего не ставит ни в какую зависимость. Мы ответственной страной, ответственными партнерами. Но мы действительно вопрос границы ставим как ключевое. Потому что не может страна быть защищена, если у нее есть дыра в границе, через которую носятся туда и сюда эти "конвои" так называемые. Более того, на оккупированных территориях нет военного заводов по производству "Градов" и минометов. Чем они стреляют? Чем убивают украинских граждан? Очевидно, что это русское оружие. И мне кажется, что это очень правильно, что сегодня Украина так жестко ставит вопрос формирования пятой группы по решению вопроса границы. Наши европейские партнеры, мне кажется, должны поддержать. Более того, нарушается, например, и договоренность, и требование, что миссия СММ ОБСЕ уже должен дойти до границы и там контролировать эти все так называемые "гумконвои" и другой беспорядок, что там происходит.

Но я еще позволю себе заметить, вы абсолютно правильно сказали, что Украина и Российская Федерация и эти их марионетки имеют совершенно другое отношение к своим гражданам. Потому что мы бьемся за наших заложников. Это больше, от чего действительно болит, что все наши предложения, все наши здесь усилия натыкаются на какую глухую стену. Но, с другой стороны, также есть люди, которых мы готовы передать. И вот ко мне обратились, например, родственники тех 8 так называемых "саперов", которых Вооруженные силы задержали в Широкино.

- В Широкино, в конце июня.

- "Правда, Украина готова передать?" Да, правда, но их не интересует - другую сторону - судьбы этих людей. На последней Минской встречи я обратилась к российским участников гуманитарной группы. Говорю: "Вы не хотите вообще поинтересоваться судьбами военнослужащих, очередных россиян, заблудившихся на наших просторах Донетчины?" И что мы слышим: "Там нету никаких русских военных, Россия не участник, и это вообще я не я, и хата не моя". Мы уже слышали в истории с Александровым и Ерофеевым, но это позор, когда представители власти РФ отказываются от солдат и офицеров, которых они туда послали воевать.

- На официальном уровне мы действительно мы привыкли к этой мантры о "их там имеется». Но потом, скажем так, вырисовываются другие пути, непубличные, того, как все же некоторые из кадровых российских военных возвращаются домой. Если говорить о этих, 8-х человек напомню, в конце июня Вооруженные силы Украины задержали в районе Широкино, взяли в плен.

- Эти восемь - это представители Донецкой и Луганской областей. А еще в последние недели было там задержано несколько граждан РФ, это другая история.

- На официальном уровне ясно, что их там нет, но по неофициальным каналам - интересовались ими то, кроме родственников? Возможно, какая-то среднее звено Вооруженных сил России.

- Пока что нет.

- Нет пока. Но в случае чего Украина готова их отдать на условиях?

- На самом деле, мне кажется, что Украина действует жестко в рамках закона. Если был задержан человек за тяжкое преступление, военнослужащего против нашей территориальной целостности, против нашей независимости, если этот человек был причастен к преступлениям, то должен состояться суд. Он должен определить меру наказания, а дальше уже можно принимать решение, как рассматривать, исходя из тех или иных условий. Очевидно, что украинская сторона готова к поиску различных путей освобождения тех политзаключенных. А это еще 10 человек, которые содержатся в тюрьмах РФ. Это Олег Сенцов, недавно праздновал в неволе свой день рождения, это и его коллеги по неволе. И так же те 109, это последняя такая информация, которую я получила от Службы безопасности Украины, заложники, содержащихся на оккупированных территориях. Вы знаете, в чем еще проблема? Мы же каждый раз подаем списки людей, которые считаются находящимися там в заложниках. И просим от другой стороны: дайте информацию, где содержатся эти люди. Нет ответа. Зато нам дают список, говорят: "Мы подтверждаем, что у нас там около 20 человек есть". А где остальные все? Где другие люди? И мы так вот ищем, собирая ...

РФ НАХОДИТСЯ В ТАКОМ ОЖИДАНИИ, ЧТО ОСТАЛОСЬ потерпеть еще до декабря, а затем снимите САНКЦИИ

- Иван Безъязыков именно так нашли?

- Именно так нашли, они уже не подтверждали два года, что у них есть Иван Безъязыков. И вот только в конце прошлого года удалось получить о нем информацию. А взамен мы получили от другой стороны список на 600 человек, и они говорят: "Вот это вы хотите освободить 20 человек, вот давайте - вы нам 600 передает, а мы вам ЭТИХ 20". Смотрим список этих 600 человек, которые они дают. И половину разыскивают их соответствующие силовые структуры, соответствующие органы. Мы видим, что там половина людей, которых просто не существует. Написали список, чтобы тянуть этот процесс, а не достичь результата. Или действительно есть люди, которые пропали без вести, мы не можем их найти, мы это честно по крайней мере отвечаем, что такого человека мы ищем, и пока мы не можем ее найти. Давайте идти шаг за шагом, мы же не против, более того: у нас в ужасной ситуации вопрос поиска пропавших без вести. Я сейчас как заместитель председателя Верховной Рады получаю, пожалуй, еженедельно письма от мам и жен тех, кто пропали без вести. Это невозможно читать, потому что мамы кричат ​​- "пожалуйста, найдите нам наших детей, мы хотим знать их судьбу". И мы им пишем правду: "Смотрите, что на оккупированную территорию те органы, которые имеют разыскивать людей, не допускаются". Мы бьемся, чтобы Красный Крест туда зашел для поиска - также блокируется. ОБСЕ - вот я рассказываю, что в тюрьму не пустили. Мы пишем запросы, тоже не ... Вот я написала письма заложникам, ничего такого, просто: "Дорогой ... там ... Иван, спасибо тебе за твое мужество. Извини, что мы тебя еще не уволили. Это реальная наша большая беда. Мы бы сражаемся за тебя, у тебя замечательная семья, твоя жена там Людмила, Юля, Лена - они прекрасны ". Каждому мужчине, потому что я общаюсь с их женами, расписала, как их жены за них борются. "Они тебя борются, они тебя достанут". Что здесь плохого и не гуманитарного, антигуманного - передать такое письмо. Что я слышу в ответ: «Наклейте на конверт марку и пошло". "Хорошо, дайте адрес, где они находятся? Я отошла заказным письмом". Я уже молчу, что почта туда не ходит, но о'кей. Нет ответа в этой ситуации.

Во-первых, действительно мы благодарим волонтерам, всем, помогающие по крупице собирать эту информацию. Очевидно, что мы очень сотрудничаем с Министерством обороны, с СБУ, с дипломатами, но мир должен просто жестко бороться за освобождение заложников. Ну если в Минских соглашениях записано и 5-6 пункт, и они пытаются связать, что амнистия привязана к освобождению заложников. Теперь они уже рассказывают, что закон о выборах привязан к освобождению заложников, Конституция туда привязана. Ну это же ужас! Это живые люди, и их судьбы, так нельзя. И тогда мир, который так же, подписи лидеров мировых стоят под этими соглашениями, должны брать на себя ответственность - давить на Путина, чтобы люди были освобождены.

- Что может стать толчком к сдвигу Минского процесса, потому что сейчас он уже несколько месяцев выглядит просто так - топтание на месте. Ясно, что кто-то блокирует, мы, наоборот, стараемся разблокировать, но по факту - топтание на месте. Что может сдвинуть?

- Мне кажется, что, во-первых, должно быть более такая артикулированная здесь позиция мира. Мне кажется, что РФ находится в таком ожидании, что Москве осталось потерпеть еще до декабря, что потом снимут санкции, и все будет хорошо, что удастся как-то чужими руками на Украине переложить ответственность за то, что там беспорядок на Донбассе. Ну этого нельзя допускать. На самом деле очень важно, чтобы мы сегодня более активно, политики от разных политических сил, к какой партии мы не принадлежали, дипломаты, вся влададоносилы правдивую информацию к нашим партнерам, что происходит на Донбассе. Во-вторых, мы должны бороться с российской пропагандой. В-третьих, мне кажется, и это очень важный аспект, нам нужно усилить нашу юридическую позицию. Нам нужно на самом деле очень защищать Украину в международных судах. Потому что нас обокрали, украв у нас территории, и имущество в Крыму, на Донбассе. Наши люди там страдают самом деле так же от того, что их здания были уничтожены. Кто-то пострадал, здоровье пострадало, у кого убило родственников. Кто несет за это ответственность? Очевидно, что есть страны ...

САНКЦИИ ОСТАНОВИЛИ полномасштабная агрессия, НО НЕ остановила войну

- Есть несколько судебных исков Украина против России в международных судах.

- Да, я думаю, что мы еще серьезнее работать в этом направлении. Вот сейчас все депутаты не имеют, согласно закону о статусе народного депутата, отчитываться о том, что они делали в течение этой сессии. Я подсчитала, что имела более 75 международных встреч. Все эти встречи были посвящены вопросам санкций, евроинтеграции и Минска. И собственно, если мы хоть столечко приложились к тому, что эти санкции являются - очень хорошо. Но теперь эту работу надо просто усилить, так как, очевидно, что РФ чувствует ... Санкции остановили наступление - это реальность. Санкции остановили агрессию, такую ​​полномасштабную. Но не остановлена ​​война, российские войска, русское оружие присутствовали на Донбассе и поэтому мы должны усилить наш такой дипломатический фронт.

- Действительно вызовов много и чем дальше, тем больше к декабрю, и учитывая тем более на геополитическую ситуацию. Вы начали говорить о парламентских дела, давайте продолжим. Эта сессия, четвертая, закрылась, хотя были шансы ее продлить до сентября. Ну и есть, в принципе, возможность промежуточных итогов в том, а чем же она отличилась? Но для начала спрошу вас, все же, о финальный день, который уже несколько был таким сногсшибательным с точки зрения даже просто картинки. Я имею в виду тот беспилотник, который летал в сессионном зале Верховной Рады. И, в принципе, с точки зрения тех, кто эту идею, у кого она возникла и он ее реализовал, она странная, хотя бы с точки зрения безопасности. Если эта штука элементарно упадет кому-то на голову? Но основания резонные - кнопкодавства. Мы все уже не один год слышим о сенсорную систему, которая бы позволила буквально по отпечатку своего пальца четко фиксировать присутствие в зале и личное голосование. Тем не менее, она не запускается. Блокирующий?

- Ну во-первых, я хочу сказать, что действительно запуск этого дрона - это такое же грубое нарушение регламента Верховной Рады Украины, как и кнопкодавства, которое так же является грубым нарушением регламента, как и прогулы работы. Это также очень грубое нарушение регламента. И вот мне хотелось бы сейчас, пользуясь случаем, обратиться ко всем зрителям "5 канала". Посмотрите, пожалуйста, проанализируйте, кто из депутатов выполняет вот эту норму регламента и закона о статусе народного депутата Украины, и отчитывается о своей работе? Сколько заседаний он посещал? Сколько он прогуливал? И вот очень часто такие серийные прогульщики появляются в сессионном зале на один день, чтобы побороться с кнопкодавством. Это тоже ненормально, потому что нужно нести ответственность за свою работу.

Второй вопрос. Очевидно, что сегодня мы имеем проблему с кнопкодавством, но мы имеем проблему и с безответственностью депутатов, Которые либо не ходят на работу, или куражатся тем, что "а мы НЕ будем за то голосовать, давайте давайте, посмотрим как вы это примете". Простите, пожалуйста, избиратели нас выбрали не для того, чтоб мерились там силой, или мерялись тем хамством каким, кто кого в этом таком соревновании победит. Есть голосовать. Вот чего НЕ проголосовали в четверг, когда все это происходило в парламенте? Например не проголосовали по пакету законопроектов по урегулированию ситуации с незаконной добычей янтаря. Ну это нормальная ситуация, когда на два месяца отложили решение такого вопроса. Для меня самое больное, например, а не проголосовали в четверг, а стоял в повестке дня, и меня трясет от этого - вопрос о урегулировании выплат семьям заложников. Мы получили там положительное заключение Минфина, комитет оперативно рассмотрела этот вопрос, он стоял в повестке дня. Ну неужели какой-то беспорядок, какие политические распри и соревнования между фракциями стоят того, чтобы не рассмотреть вопрос по поддержке семей заложников? Мы их детей извлечь не можем, так давайте хоть решим вопрос с справедливыми им выплатами. Я не вижу этому объяснение, так же как я не вижу объяснения, например, о том, почему мы, учитывая то, что украинская система голосования не является идеальной и это все признают, начиная от того, что действительно там можно ее вот так использовать, и заканчивая тем, что, например, во многих странах мира в парламенте, или большинство присутствующих там голосует, или есть определенные времена для голосования. И мы же все бывали в Европарламенте, в других странах, там оно все работает. И вот у нас сейчас предложили изменения в регламент. После наших европейских недель в европейском парламенте разработали такие изменения в регламент Верховной Рады, чтобы привести в порядок до европейских стандартов работу парламента. Кто это поддержит? Внесение даже в повестку дня этих регламентных изменений.

Опять же, очень часто те фракции, которые говорят: мы демократические, мы за избирателей, мы против кнопкодавства - так давайте что-то изменим в себе. Я против кнопкодавства и хочу сказать самая что оппозиции, власти - хожу каждый день на работу добросовестно и голосую сама за себя. Но я не вижу основания оправдывать тех людей, которые либо не ходят на работу, или приходят, чтобы только запустить или с кем-то подраться. Или приходят и ручки потирают: "а давайте давайте, а мы посмотрим, как вы тут без нас".

- Но сенсорная система собственно и была бы четкой демонстрацией того, кто, как, а главное, лично голосует. Почему, по вашему мнению, ее не удается запустить?

- Вы знаете, ее не удается запустить из-за того, что мы имеем минимальную ответственность депутатов относительно их посещения рабочего места. Это касается как провластных, так и оппозиционных. Только оппозиционные депутаты, представляющие так называемый "Опоблок", и те, которые представляют демократическую коалицию, вернее демократическую оппозицию, потирают ручки, что "мы посмотрим, как вы посещаете работу, но мы это будем смотреть с дивана". Простите, пожалуйста, депутат, какую фракцию он бы не представлял - или власть или оппозицию - он должен ходить на работу. И это действительно ненормально, когда у нас в сессионном зале ключевые вопросы, а надо вылавливать депутатов, гонять по всем коридорам, стол, звонить по телефонам и умолять их прийти. С другой стороны, все посольства даже и наши партнеры европейские говорят, что "у вас ненормальная система голосования". Потому что действительно работа депутатов предусматривает другие тоже аспекты. Поэтому давайте этот регламент спокойно рассмотрим, продискутуемо и сделаем парламент работающим.

Если ЗАБОТИТЬСЯ О СТРАНЕ, ТО У НАС ЕСТЬ ШАНСЫ НА ВСЕ. Если ЗАБОТИТЬСЯ ТОЛЬКО о досрочных выборах, ТО У НАС НЕТ шансов НИ НА ЧТО

- Есть шансы достичь этого осенью, например, на следующей сессии? Там снова закрутятся шестерни для досрочных выборов ...

- Знаете, да. Если заботиться о стране, то у нас есть шансы на все. Если у нас заботиться только о досрочных выборах, то у нас нет шансов ни на что. Ну собственно такое вопрос. Мне кажется, что это выбор между тем, чтобы там иметь фракцию, которая будет в своем составе иметь три депутата больше, чем есть сейчас, я все-таки хочу немножечко помочь стране. И здесь собственно хочется поблагодарить очень часто за те моменты, когда депутаты от разных фракций - к какой бы фракции они ни принадлежали, власть, оппозиция - поддерживают те законы, какие же все обещали избирателям. Вот в частности подводя итоги этой сессии, что для меня кажется является ключевым? Во-первых, это судебная реформа. Мы же видим, что в парламент недоверие зашкаливает, но еще большее недоверие к судебной системе. Как ее изменить? Ее изменить только через реформу судебной системы. Как же можно обещать избирателям, а потом сидеть потирать ручки и говорить: "а ну давайте, давайте, посмотрим, есть ли у вас 300 голосов".

- В конце концов таки было 300 голосов и это было редкость.

- Да, но тем более удивительно, когда не голосовали за то те люди, которые обещали это сделать в своих избирательных программах. Также мне кажется, это очень важно, я бы хотела на этом акцентировать ваше внимание, это, пожалуй, впервые, что парламент - должны же быть какие-то положительные вещи - настолько серьезно отнесся к экологической проблематике. У нас есть абсолютный рекорд, когда мы ратифицировали, например, международное соглашение - это Парижская климатическая сделка - через два месяца после его подписания. Она не годы здесь валялась в парламенте, и это дает Украине сегодня серьезные возможности, технические. И приняли еще ряд важных законов экологических, в том числе и чернобыльских - это важно. Это те положительные практики, когда все депутаты разных фракций это поддержали. Но когда, например, призывают зала "давайте проголосуем постановление Верховной Рады, согласно поддержки решений Совбеза ООН по иранским санкциям". И все сидят и говорят: "это не российские санкции, почему будем за них голосовать". Этому нет объяснения, ну люди добрые, вы же все деретесь за поддержку украинского производителя. Иран сколько лет был под санкциями, вот сейчас они там снимают санкции с товаров двойного налогообложения, это означает, что наши аграрии могут побороться за этот рынок, наша промышленность может побороться за этот рынок. Что вы делаете? Как мы можем, непостоянный член Совбеза ООН, сейчас не поддержать решение Совета безопасности ООН? Нет объяснения, а зато все сидят и смотрят: ах, сколько будет голосов. Вот такого я не понимаю. Это не политика, это работа по принципу "а баба-яга против". И соревнуются, кто же эта "баба-яга".

- О пополнении депутатского корпуса дальше поговорим. В этом месяце украинцы в семи одномандатных округах выбирали народных депутатов. В принципе, уже некоторые результаты уже есть, а где-не-де еще продолжается подсчет. Если говорить об анализе этой избирательной кампании, довыборов в Совет, как бы вы оценили саму кампанию, методы ее ведения, результаты, тенденции? Я так понимаю, что на этих выборах фокус был именно на ОИК, потому что там было слишком много разных таких процессов, начиная с минировании и заканчивая какими-то странными ротациями, блокировками и так далее. Если дать оценку этим выборам, как бы вы охарактеризовали?

- Во-первых, мне кажется, такая низкая явка избирателей - это не только приговор климатическим условиям, потому что мы имели почти температурный рекорд в этот день по Украине тепловой. А все-таки в первую очередь это приговор том, что украинцы начинают не верить в то, что политики могут что-то изменить. И поэтому очень важно, чтобы это поняли не только те новички, которых мы ждем в Верховной Раде и которых будем поддерживать в их первых шагах, я надеюсь, таких конструктивных и позитивных. Это сигнал всем политикам. Во-вторых, эти выборы в очередной раз показали, что нам все-таки нужно думать о принятии избирательного кодекса по пропорциональным открытым спискам. Третье - на что я для себя лично обратила внимание. Положительный результат - где нет дискуссии относительно того, кто победитель, нет какого-то фактажа о нарушениях - дали два округа. Это Днепр и Волынь, где победили женщины - Татьяна Рычкова в Днепре, и Ирина, я не знакома с ней лично, на Волыни она победила. Мне кажется, важно, что женщины априори в политике больше все же чистоплотные, и относятся к нарушениям и к каким принципиальных вещей. Поэтому мы будем очень рады приветствовать наших новых подружек. Я надеюсь, что так же они усилят и конструктивные тенденции в парламенте. Я искренне рада в данном случае приветствовать Татьяну Рычкова, мы все ее очень хорошо знаем. Я надеюсь, что она на самом деле придаст украинскому парламенту в вопросах защиты национальных интересов, украинской армии, там где она является профессионалом. Ну собственно, что касается других составляющих, то конечно ...

- Самые округ, позвольте уточню, был 114 - это Луганщина. И собственно кое-кто это связывает именно с тем, что нельзя проводить выборы, если даже на прифронтовой территории невозможно навести порядок. Потому что именно там странные манипуляции происходили и с членами комиссии, и в процессе волеизъявления. Насколько аргумент этот имеет право на жизнь?

- Думаю, что это наоборот говорит о том, ваш пример, любой округ может быть либо выборы - безупречные, или они могут быть с нарушениями. И если нарушения, то имеют соответствующие структуры разобраться с этим. Здесь, кстати, очень важно не только позиция всех штабов, которые сразу соревновались, кто победил на котором округе. Мы знаем о каждом почти политическую силу, которая принимала участие в этих выборах, и кричала, что она демократическая, об очень серьезных нарушениях. Но очень важна позиция тех авторитетных неправительственных организаций, специализирующихся на мониторинге избирательных процессов, и тех оценок, которые есть, соответствующих структур. Я бы все-таки разделила выборы в Луганской и выборы возможны на оккупированных территориях, потому что это разные вещи.

Но, очевидно, если мы говорим о выборах на оккупированных территориях, то в первую очередь они могут произойти только после урегулирования вопросов безопасности, только после того, как там будут выведены те войска, только после того, когда будет принято то законодательство, оно будет написано , кстати, не где-нибудь в Кремле, как того бы хотелось, а оно будет написано в Украине и принято украинским парламентом. Оно будет отвечать и законодательству Украины и европейским стандартам, и стандартам ОБСЕ.

И вот в этом контексте тоже бы не хотелось спекуляций. Потому что мы помним, сколько было спекуляций, что 14 июля закон о выборах, а 15 они уже пройдут. И говорили: нет, это неправда. Вот зачем накручивать, зачем вообще будоражить людей, зачем говорить неправду в такой тяжелой ситуации? Давайте говорить друг другу правду. Собственно правда заключается в том, что мы хотим урегулировать ситуацию на Донбассе в политико-дипломатическое образом. Но это возможно в первую очередь в условиях безопасности стабильности ситуации.

И напоследок, мы создали по инициативе спикера Парубия такая площадка в парламенте, куда вошли представители различных политических партий. Одна только партия, которая очень любит кричать о том, что она все знает о том, что в Минске происходит, но туда не пришла, не явились ее представители. Но другие все делегировали туда представителей. И мы там обсуждаем как раз и эти законопроекты, так или иначе касающиеся Донбасса, и Минский процесс, и ход переговоров. Мне кажется, это хорошая площадка, который нам сейчас даст возможность меньше может спекулировать на этих темах и больше доверять друг другу.

Ирина Геращенко / Facebook

ПАРЛАМЕНТ ВО ПОЧЕМУ ОТВЕТИЛ Надежды УКРАИНСКОГО ОБЩЕСТВА НЕ ПРОСТО НА ОБНОВЛЕНИЕ, а на здравом смысле

- Кто не делегировал, уточните. Может задумаются, поменяют тактику.

- Знаете, потом скажут, что я перехожу на личности, но вы же общаетесь со всеми представителями политических фракций, от спросите у них: "А вы делегировали ваших представителей?" Легко вычислить, кто у нас там все знает ...

- Детектив стать. О'кей, и напоследок, все же, исходя из тех реалий, которые имели на этих выходных - довыборы. И постоянно курсирующих в медиапространстве и под куполом Верховной Рады идея досрочных выборов от некоторых политических сил. Если экстраполировать эти довыборы, они в любом случае является в определенной степени тенденциозными, на потенциальные, возможные парламентские выборы, к которым, наверное, еще не раз будут обращаться политические силы, потому что политический кризис - это у нас перманентная история.

- К сожалению, это постоянная история.

- В чем наибольшие риски видите? Какое из зол меньше, позвольте, уж так поставить вопрос - нынешний парламент, со всеми его недостатками и болезнями роста, или потенциальный будущий, который неизвестно как будет избираться?

- Я не принадлежу к тем политикам, которые там о теории заговора любят говорить, или о каких-то гипотетические сценарии. Сейчас тот парламент, который есть. Он непростой, это очевидно. К сожалению, по-моему, он во многом не ответил тем ожиданиям украинского общества не просто на обновление, а на здравый смысл. Потому что люди хотят ответственности, здравого смысла. И мне кажется, что это сейчас для каждого депутата очень серьезный такое время, когда отчитываться, согласно закону. Опять таки, представьте народного депутата, что ты сделал за эти полгода, задуматься, что делать дальше. Если здравый смысл у нас остается, ответственность, есть еще шанс хорошо поработать. Если их нет, то есть шанс не работать, но тоже долго. Первый сценарий - потрудиться, мне нравится больше, чем просто приходить на работу, драться, или ссориться, то оскорблять друг друга, и терять все в этой адской, но абсолютно бесперспективной борьбе. Поэтому я на самом деле настроена на поиск компромисса даже с теми коллегами, которые, может, и не настроены. Но, мне кажется, что мудрость должен победить.

- К осени внеочередное парламентское заседание может состояться, и при каких обстоятельствах?

- В нашей стране возможно все, но мне кажется, что для того должны быть действительно какие-то чрезвычайные обстоятельства. Не хотелось бы, чтобы они возникли. Тем не менее, это же месяц, это не означает, что это отпуск такая бесконечная. Например, эта неделя - это неделя работы в комитетах. Я как первый заместитель председателя Верховной Рады в пятницу хочу собрать информацию: какие же комитеты собрались? Кстати, были на этих комитетах борцы с кнопкодавством, потому что они же должны бороться за посещаемость, работу своих комитетов. Или уже забыли о них, да? Или все те, кто будут гулять, оформят отпуска?

- Будем внимательно отслеживать вашу частности страницу в соцсетях, ведь самая оперативная информация появляется именно там.

Яна Конотоп, "5 канал"

Эфирные ВЕРСИЮ ИНТЕРВЬЮ смотрите по этой ссылке ⟩⟩⟩

Похожие

Комментарии